Mã hành chính VN Thảo_luận_Thành_viên:Hari_caaru

Tôi thấy bạn thay nguồn về mã hành chính từ Quyết định số 124/2004/QĐ-TTg ngày 08/7/2004 về web của Tổng cục Thống kê. Bạn xem lại nhé,Quyết định số 124/2004/QĐ-TTg ngày 08/7/2004 là nguồn sơ cấp, còn web kia chỉ là nguồn thứ cấp mà thôi, hơn nữa tôi thử truy cập bằng lap không vô được. Hungda (thảo luận) 04:20, ngày 9 tháng 5 năm 2021 (UTC)

@Hungda: Bạn thử lại xem sao? Tôi vẫn truy cập được bình thường. Tôi không hiểu lắm ý bạn "nguồn thứ cấp" là thế nào? Trên trang của Tổng cục Thống kê có đầy đủ các mã từ tỉnh đến xã, và còn cập nhật mới nhất toàn bộ các xã mới thành lập trong đợt sắp xếp, sáp nhập vừa rồi. Còn Quyết định 124 ban hành danh mục có từ năm 2004, cho đến bây giờ các đvhc đã thay đổi quá nhiều, tôi cho rằng nó đã quá lỗi thời không còn phù hợp nữa. Hari caaru (thảo luận) 05:17, ngày 9 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Ý tôi là QD 124 là văn bản gốc, nó vẫn có giá trị với đa số ĐVHC VN hiện nay. Trang của Tổng cục Thống kê theo tôi biết là liệt kê mang tính cập nhật từ nhiều văn bản, trang này khi tôi truy cập hôm nay thì báo lỗi "Trang web tại https://danhmuchanhchinh.gso.gov.vn/ có thể tạm thời không hoạt động hay được chuyển vĩnh viễn sang địa chỉ web mới."Chỉ nên chuyển từ nguồn QD 124 sang web TC Thống kê với các ĐVHC thành lập hoặc thay đổi từ năm 2004. Hungda (thảo luận) 16:34, ngày 9 tháng 5 năm 2021 (UTC)

@Hungda: Hôm qua đến giờ tôi vẫn truy cập được rất bình thường, không hiểu vấn đề của bạn nằm ở đâu? Quan điểm của tôi là nguồn nào thống nhất được cho tất cả thì ưu tiên sử dụng. Tôi vẫn chưa rõ lắm logic để đâu khi bạn cho rằng chỉ có đvhc mới thành lập sau 2004 mới nên dùng, còn trước đó thì phải giữ nguyên. Nguồn mới rõ ràng nó linh hoạt hơn, có thay đổi hành chính nào cũng sẽ đều được cập nhật hết, và nó cũng bao gồm cả cái cũ chứ đâu phải chỉ có mỗi cái mới. Như thế có quá cứng nhắc rồi không? Với cả chẳng phải theo Wikipedia:Nguồn đáng tin cậy có nói: "Không nên dùng nguồn sơ cấp nếu có tồn tại nguồn thứ cấp cũng viết về nội dung đó". Nguồn chúng ta cần là một danh sách thống kê, thì chẳng phải ở Việt Nam hiện nay Tổng cục Thống kê là cơ quan có thẩm quyền làm việc đó rồi hay sao? Như vậy chẳng lẽ chưa đủ tin cậy? Vì sao tôi cho rằng nguồn Quyết định 124 quá lỗi thời và muốn bỏ luôn nó thay vì dùng kết hợp, đó là vì sự lỗi thời của nó được thể hiện rất rõ ràng, khi mà vừa kéo xuống là nhìn thấy ngay Hà Nội với 9 quận, 5 huyện và tỉnh Hà Tây vẫn còn tồn tại. Hari caaru (thảo luận) 17:50, ngày 9 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Vì bạn mãi vẫn chưa truy cập được nên có lẽ vẫn chưa hiểu tại sao tôi cho rằng nguồn này là tối ưu. Tôi tạm chia sẻ những ảnh chụp màn hình từ trang của Tổng cục Thống kê cho bạn xem vậy: https://drive.google.com/drive/folders/12iQGs-xLeJkLRgpRu9Ol9DglM4pu8PP1?usp=sharing . Trang web này thiết kế danh sách thống kê theo kiểu tương tác, có thể đóng mở tùy chỉnh chứ không phải là một danh sách luôn tuồn từ đầu đến cuối, nó sẽ khá là nặng nên có thể nếu trình duyệt của bạn có lịch sử nhiều rồi nó sẽ không mở được. Bạn hãy thử truy cập trang web bằng một trình duyệt khác chưa có lịch sử tìm kiếm và truy cập xem sao? Hari caaru (thảo luận) 18:10, ngày 9 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Tôi không nói đến tính tiện dụng khi tra cứu theo nguồn của TC thống kê, nên lý do không truy cập được chỉ là phụ. Mà ở đây tôi muốn nói đến bản chất của nguồn: QĐ 124 là thông tin gốc, nó là văn bản do Thủ tướng Chính phủ ký ban hành, trong khi dữ liệu của Tổng cục TK chỉ là tổng hợp. Khi tra cứu văn bản, kể cả ở VN và nhiều nước khác, thì song hành với văn bản chính, có thể phải tra thêm văn bản bổ sung, nên không thể nói "nguồn Quyết định 124 quá lỗi thời", và việc bạn thay nguồn QĐ 124 bằng nguồn kia theo tôi là không cần thiết (tôi không biết bạn đã thay bao nhiêu bài, nhưng muốn thảo luận để nếu bạn mới bắt đầu thì cân nhắc dừng lại đỡ tốn thời gian). Bạn trích câu "Không nên dùng nguồn sơ cấp nếu có tồn tại nguồn thứ cấp cũng viết về nội dung đó" nhưng lại quên rằng câu đó dành cho các nguồn hàn lâm, liên quan đến các nghiên cứu. Hungda (thảo luận) 16:52, ngày 10 tháng 5 năm 2021 (UTC)

@Hungda: Cảm ơn thiện chí của bạn. Tôi vẫn bảo lưu quan điểm của mình. Nguồn TC Thống kê với tôi là nguồn thích hợp nhất cho thông tin mã hành chính hiện nay. Tôi chẳng quan tâm lắm về việc nó có là nguồn tổng hợp hay nguồn gốc gì cả. Cái tôi cần chỉ có: nguồn cung cấp được thông tin tôi cần kiểm chứng (và nếu cập nhật được thường xuyên thì lại càng tốt quá), nguồn từ trang web đáng tin cậy, thế thôi. Công tâm mà nói vấn đề với nguồn của TC Thống kê nếu có thì chỉ là nhiều lúc nó không truy cập được mà thôi. Còn chuyện nó là nguồn tổng hợp, nếu đó cũng là "vấn đề" thì tôi nghĩ bạn hơi cứng nhắc rồi. Mà thôi, ai cũng có quan điểm riêng của mình. Tôi xin phép dừng thảo luận tại đây. Hari caaru (thảo luận) 17:30, ngày 10 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Tài liệu tham khảo

WikiPedia: Thảo_luận_Thành_viên:Hari_caaru http://wiki.gis.com/wiki/index.php/Geographic_feat... http://powo.science.kew.org/taxon/798021-1 http://legacy.tropicos.org/Name/34500418?tab=refer... https://drive.google.com/drive/folders/12iQGs-xLeJ... https://gallica.bnf.fr/ https://mega.nz/file/YF4wRYLQ#PIhfNosY1NfHLeSVwjCo... https://www.biodiversitylibrary.org/item/33708#pag... https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_ta... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Geographical_featu... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Special:MobileDiff...